tag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post4955438461546994939..comments2023-04-18T11:41:07.102+02:00Comments on Les raisons de la liberté: De l'inflation à l'endettement: l'impasse des économies européennesPhilippe Renèvehttp://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-28267078540085473712011-08-17T09:37:11.795+02:002011-08-17T09:37:11.795+02:00C'est vrai aussi, je suppose qu'il y a dan...C'est vrai aussi, je suppose qu'il y a dans les microscopiques lignes en bas des contrats les engagements des assureurs, enfin n'ayant aucune assurance vie, je dois dire ne pas bien connaître ce domaine.<br /><br />Je me contente d'un livret A et c'est bien parce que je le vaux bien...emile redhttps://www.blogger.com/profile/08467950813898323477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-63863356835740257202011-08-17T09:23:59.949+02:002011-08-17T09:23:59.949+02:00Bien d'accord. Mais les placements en emprunts...Bien d'accord. Mais les placements en emprunts d'Etat, traditionnellement peu rentables mais (donc) peu risqués, sont maintenant fragilisés et peuvent être même catastrophiques.<br />L'épargnant se faisant une assurance-vie classique ne sait même pas qu'il prend un risque; or les portefeuilles constitués comportent beaucoup d'emprunts d'Etat ou d'organismes publics.Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-33304830324248074762011-08-17T08:59:21.824+02:002011-08-17T08:59:21.824+02:00Philippe, je fais une différence fondamentale entr...Philippe, je fais une différence fondamentale entre l'épargnant qui ne joue pas son argent mais le place à long terme pour s'assurer quelques beaux jours et le boursicoteur lambda qui n'a que la conscience des gains et n'accepte pas les règles du jeu.<br /><br />Pourtant, même l'épargnant quand l'appât du gain commence à le titiller devrait savoir qu'il y a des précédents à la ruine, il y a là aussi l'épargnant qui est assuré mais gagne peu et celui qui sous couvert d'un investissement soit disant pépère escompte bien récupérer le pactole et se retrouve avec de l'emprunt russe...<br /><br />Le problème vient qu'on ne peut promettre une plus-value sans la proportionnaliser à une part de risque, ce qui explique le faible rendement des placements type livret qui sont garantis jusqu'à une certaine hauteur et moins pour ce qui est des SICAV ou des assurances-vie.<br /><br />C'est exactement la différence, sur un autre plan, entre les fonds de pension et les retraites par répartition, l'un joue sur la bourse et peu s'effondrer, l'autre joue sur le capital et la croissance démographique et est garanti en partie par l'état.emile redhttps://www.blogger.com/profile/08467950813898323477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-64802086274709246462011-08-17T08:48:12.202+02:002011-08-17T08:48:12.202+02:00En fait d'ailleurs, il n'y a plus de monde...En fait d'ailleurs, il n'y a plus de monde politique, car le pouvoir est aux mains des puissances d'argent; les hommes politiques n'en sont plus que des effigies, des masques.Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-26563138957576639722011-08-17T08:46:35.359+02:002011-08-17T08:46:35.359+02:00Le monde politique n'est plus que le bras armé...Le monde politique n'est plus que le bras armé du monde économicofinancier, en effet. <br />C'est bien le problème majeur car il faudrait un sursaut citoyen très puissant pour changer cet état de fait. Peut-être une vraie crise, comme en 29, ferait-elle bouger les esprits; ce n'est pas certain.Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-37595505587120424372011-08-17T08:24:37.363+02:002011-08-17T08:24:37.363+02:00Pire, il y a tellement de collusion entre le monde...Pire, il y a tellement de collusion entre le monde financier et le monde politique que prendre des mesures contre les uns impacte directement des autres.<br />Ça ne se limite pas à un monde politique impliqué dans le système financier (voir le nombre de politiques liés au système bancaire) mais aussi aux liens économiques quasi obligatoires entre les collectivités et les grandes entreprises.emile redhttps://www.blogger.com/profile/08467950813898323477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-69275289309166416242011-08-17T08:20:36.317+02:002011-08-17T08:20:36.317+02:00Emile, cela est valable pour les porteurs d'ac...Emile, cela est valable pour les porteurs d'actions, qui prennent sciemment (en principe) le risque boursier. Mais les porteurs d'emprunts d'Etat, dans des assurances-vie ou des SICAV pèpères, n'ont pas conscience que leurs placements, normalement tranquilles et à mille lieues de la spéculation, peuvent se déprécier.<br /><br />Jusqu'à une époque récente, les emprunts des grands Etats étaient les placements les plus sûrs après les livrets bancaires. Faut-il alors que ces placements soient dépréciés par la faute d'Etats qui ne peuvent se financer que par l'emprunt ? Je crois qu'il faudra moduler des moratoires pour ne pas porter un coup fatal à la confiance envers les emprunts des pays. Si les banques méritent amplement de boire un gros bouillon dans l'affaire, les vrais épargnants doivent être moins maltraités.Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-57811449138382810922011-08-17T08:14:00.826+02:002011-08-17T08:14:00.826+02:00Michel038, la poule aux œufs d'or, c'est e...Michel038, la poule aux œufs d'or, c'est exactement ça: la cupidité libérée par l'ultralibéralisme ne voit pas plus loin que ses profits de l'année et sacrifie clairement l'avenir au présent.<br /><br />Les grands groupes et les Etats naviguent à (courte) vue, puisque leurs dirigeants sont éphémères et insouciants du futur: après eux le déluge, ils ont des bateaux confortables.Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-81270656812570544642011-08-17T07:19:45.835+02:002011-08-17T07:19:45.835+02:00"Alors oui, un petit porteur doit être rembou..."Alors oui, un petit porteur doit être remboursé de ses dépôts"<br /><br />Ça me gène beaucoup pour deux raisons :<br /><br />- Un petit porteur quand il s'engage sait à quoi il s'engage, est-ce qu'un joueur de casino vient-il se plaindre de perdre ?<br />- Comment peut-on expliquer que quelqu'un qui a de l'argent et joue serait remboursé quand le commun est de plus en plus pressurisé sans aucun espoir de retour ?<br /><br />J'ajouterai que lorsqu'il y a des gains, le petit porteur ne les partage pas.<br /><br />C'est tout le principe de l'actionnariat et du jeu en bourse qui est pervers, on ne peut dissocier l'actionnaire petit ou grand, puisqu'il tend toujours à grandir, de la dérive boursière, ils sont les premiers responsables du manque de croissance en aspirant les bénéfices d'entreprise à l'opposé de leur but premier qui était justement de créer un appel d'air pour les entreprises manquant de liquidité ou en besoin d'investissement.emile redhttps://www.blogger.com/profile/08467950813898323477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-23168340072293665682011-08-16T23:19:41.434+02:002011-08-16T23:19:41.434+02:00Peut-être "les marchés" (les banquiers) ...Peut-être "les marchés" (les banquiers) ont-ils lu la fable La poule aux œufs d'or, de La Fontaine ? Dans ce cas, ils éviteraient de dépecer les pays endettés ? <br />Je crains que non ...<br />Tellement bornés<br />...Vont nous mettre la planète en rade<br /><br />michel038Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-955515599483124432011-08-16T21:26:44.047+02:002011-08-16T21:26:44.047+02:00le monde de la finance est un monde factice ...le monde de la finance est un monde factice .<br /><br />Les escrocs au bonneteau sont plus honnêtes que le monde de la finance . On nous prend pour des gogos . <br /><br />C 'est juste un rapport de force entre rien et rien ...<br /><br />Il y a pas de différence entre les faux monnayeurs et la planche à billets . Sauf que la planche c 'est organisé par les états ; <br /><br />Du boniment rien que du boniment .Roclahttps://www.blogger.com/profile/04298212620047936809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-44253200149466981382011-08-16T18:22:05.046+02:002011-08-16T18:22:05.046+02:00Bonjour Michel038
Que de bonnes questions... En e...Bonjour Michel038<br /><br />Que de bonnes questions... En effet, les déficits ne sont pas causés par les citoyens, qui sont aussi rarement les prêteurs... mais qui paient quand même.<br /><br />De toute manière, le remboursement intégral des dettes des Etats provoquerait une telle récession qu'il est à peu près exclu sous une forme classique: il faudra soit rééchelonner les prêts, soit en annuler une grande partie par un moratoire, ce que je crois le plus probable.Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-23641585821863243562011-08-16T18:09:38.662+02:002011-08-16T18:09:38.662+02:00On lit ici et là que les emprunteurs (les états, d...On lit ici et là que les emprunteurs (les états, donc nous ) doivent payer le prix de leurs négligence, et que les prêteurs doivent légitimement récupérer ce qu'ils ont prêté.<br />Voyons ces deux personnages;<br />"les états" : ce serait effectivement nous si on était en démocratie, si on avait été consultés sur les choix de ce monde qui nous entoure; le nucléaire, la mondialisation, les stock options, le TGV, le chômage de masse etc.. Avez-vous été consultés ?<br />"les prêteurs" seraient donc des entités douées de conscience ? emprunter 1 miliard à une banque amie à 1% pour racheter une dette grecque à 5% c'est prêter ? spéculer sur la misère d'un peuple entier c'est prêter ? Et quel humain dispose de 10, 100, 1000 miliards pour les prêter ? est-ce quelqu'un qui les a gagnés de ses mains ? Et ceux qui jouent aux marchés internationaux comme au casino, ce sont des prêteurs ? et ceux qui parlent de taux d'intérêt liés à un risque : de quel risque parlent ils ?<br />Alors oui, un petit porteur doit être remboursé de ses dépôts, mais justement, c'est à lui qu'on dira "eh bien mon pauvre ami, vous avez tout perdu; vous savez, c'est la crise !"<br />michel038Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-17088524132152404312011-08-15T09:15:51.424+02:002011-08-15T09:15:51.424+02:00Bonjour Emile, bonjour à tous
On ne peut pas sati...Bonjour Emile, bonjour à tous<br /><br />On ne peut pas satisfaire tout le monde: les banquiers jubilent, les vulgaires citoyens paient...Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-9102064223483733332011-08-15T09:11:24.622+02:002011-08-15T09:11:24.622+02:00Mon grand père disait : il vaut mieux vendre les p...Mon grand père disait : il vaut mieux vendre les patates que le champs...<br /><br />Le curieux libéralisme de nos ploutocrates, lui, dit il faut vendre tous les champs et quand on n'a plus de quoi alimenter les dépenses il faut spolier ceux qui nous nourrissent mais ne rien demander à ceux qu'on a délicieusement enrichis en leur offrant les clés des champs, les outils et la récolte...emile redhttps://www.blogger.com/profile/08467950813898323477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-18801865440587846432011-08-14T17:25:16.437+02:002011-08-14T17:25:16.437+02:00http://biosphere.blog.lemonde.fr/ le 12 Aout2011
&...http://biosphere.blog.lemonde.fr/ le 12 Aout2011<br />"Pour le reliquat de la dette, qui équivaut aujourd’hui à sept années fiscales en France, ne rendons pas aux riches prêteurs l’argent qu’ils n’ont eu aucun mal à donner puisqu’ils n’en avaient pas usage. De toute façon la solution inflationniste dévaloriserait leurs créances ou une guerre civile leur couperait la tête !"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-59004088494798709682011-08-14T08:25:30.129+02:002011-08-14T08:25:30.129+02:00Bonjour Monique, bonjour Rocla
En fait, je crois...Bonjour Monique, bonjour Rocla<br /> <br />En fait, je crois qu'on n'échappera pas tôt ou tard à un moratoire généralisé, c'est-à-dire l'annulation de tout ou partie des dettes des Etats.<br /><br />Il pourrait être créé comme à certaines époques un système de <i>devises-titres</i>, de monnaies qui ne serviraient que pour les transactions sur les dettes des Etats, et en divisant par deux ou dix l'ensemble des dettes concernées. La spéculation ne pourrait plus s'exercer et on repartirait sur des niveaux raisonnables.<br /><br />Mais les banques ont tous les pouvoirs, et ne voudront jamais...Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-24678276400849427172011-08-14T08:23:47.288+02:002011-08-14T08:23:47.288+02:00Les fruits et les légumes, vaste programme. Il y a...Les fruits et les légumes, vaste programme. Il y a quelque chose qui m'a toujours surprise, leur destruction.<br /><br />Je comprend leur colère, mais pourquoi ne pas vendre à prix coûtant ou donner à ceux qui ne peuvent pas ou plus en acheter.<br /><br />La précarité est tellement présente aujourd'hui.<br /><br />Une bonne action ne résoud pas les problèmes mais peut apporter un peu de sérénité à ceux qui l'accomplissent.<br /><br />ArdècheAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-67911546919976382582011-08-14T08:10:53.933+02:002011-08-14T08:10:53.933+02:00:-))
de plus concernant cet artifice qu'...:-))<br /><br />de plus concernant cet artifice qu' est l' argent , l' or et toutes ces sortes de choses , on a toujours vu l' humain manger des aliments , des patates du riz des fruits légumes et autres , jamais personne n' a pu se rassasier à manger des billets de banque , des lingots ou des titres divers . Ne pas oublier que ces trucs à rendre fou que sont ces inventions ont juste la valeur que l' on veut bien leur donner . Du wind pur et simple . Dans un monde moins con on échangerait des pommes contre des poires ...Roclahttps://www.blogger.com/profile/04298212620047936809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-3567388362062994202011-08-13T18:34:00.011+02:002011-08-13T18:34:00.011+02:00Bien dit, Rocla: les fraises ont le goût du market...Bien dit, Rocla: les fraises ont le goût du marketing, qui n'en a guère sinon pour le fric...Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-22150359460063935652011-08-13T18:28:41.823+02:002011-08-13T18:28:41.823+02:00Ben oui .
La seule économie que je comprend...Ben oui . <br /><br />La seule économie que je comprends facilement c' est celle où quand on a cent balles si on en dépense 150 il y a comme une couille dans le piano . Vrai qu' une entreprise pour se développer a besoin de fraîche . Là où j' ai très du mal à saisir c 'est l' histoire des produits que l' on fabriquait à l' époque sont maintenant importés de pays lointains alors que les ceux d' ici sont chômeduniers . Beaucoup de terres en jachères et celles en culture c 'est pour courir les subventions . On marche très beaucoup sur la tête dans notre pays chéri . Je crois que les ingénieurs agrenobles de Bruxelles sont tros intelligents . <br /><br />Ce que je peux certifier de chez assurance tourisques c 'est que les fraises que l' on mangeait il y a encore quarante ans avaient un merveilleux goùt de fraise . Maintenant tout a un peu le goùt du marketing . Le progrès c 'est super ...quand c 'est du progrès .Roclahttps://www.blogger.com/profile/04298212620047936809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-20934009908455211292011-08-13T17:12:18.547+02:002011-08-13T17:12:18.547+02:00Pitoyable...Pitoyable...emile redhttps://www.blogger.com/profile/08467950813898323477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-64709863511619307212011-08-13T17:06:35.899+02:002011-08-13T17:06:35.899+02:00J'a oublié : ArdècheJ'a oublié : ArdècheAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-80980976364493038702011-08-13T17:05:50.150+02:002011-08-13T17:05:50.150+02:00Des lecteurs, pas sûr, des internautes qui se défo...Des lecteurs, pas sûr, des internautes qui se défoulent, sûr. Puisqu'ils n'ont pas le courage de leur opinion face à cette population. Bonjour, Madame, la porte fermée "saleté de " Dupont La Joie, par mort. Par ici, nous avons 2 familles, sans papiers, pour lesquelles nous nous battons, et les Municipalités aussi, ce qui est très important.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-898565700339783058.post-9024481592814580692011-08-13T15:38:15.689+02:002011-08-13T15:38:15.689+02:00Et quand on voit les réactions des lecteurs (?) du...Et quand on voit <a href="http://plus.lefigaro.fr/article/une-somalienne-et-son-bebe-liberes-20110813-527926/commentaires" rel="nofollow">les réactions</a> des lecteurs (?) du Figaro, c'est à vomir.Philippe Renèvehttps://www.blogger.com/profile/17517298652133061386noreply@blogger.com